【6upoker】如果你是抽牌,turn要不要持续下注

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我所讨论的前提情况是,preflop你起的raise,Flop 你是抽牌 C bet,前置位有人call, Turn上要不要持续下注(别人turn上check了)?    

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我所讨论的前提情况是,preflop你起的raise,Flop 你是抽牌 C bet,前置位有人call, Turn上要不要持续下注(别人turn上check了)?    

一贯我的风格肯定是持续下注,而且是下重注,打3/4 pot到满pot之间, 如果被check--raise赔率不合适一般会放弃,如果被call上了, 我有理由相信他不是抽牌,river没中我就放弃了,中了继续拿价值。

反正我以前很少认真的算EV,大多是心里抿一抿,从逻辑的角度琢磨check还是bet还是raise。有时候对,有时候错。对的多,但错一把也挺伤的。

主要是从我初学德州开始,碰到的一直跟我说EV的人都在输,特别是我以前在赌场认识一个数学老师,说起概率头头是道,当年把我忽悠的。

所以一开始心里对EV完全没好感。

大家都知道,算EV有假设条件,比如假设他有30%的几率弃牌,60%的几率跟注,10%的几率check--raise。

这里最重要的问题其实还是逻辑读牌,他的弃牌率到底有多少,30%还是70%?check--raise的概率是10%还是更高? 他如果跟注,如果你们都中了想要的牌你是不是能拿到非常多的价值?

这些前提才是最最重要的,前提都没搞好,EV有什么好算啊!

而且比如真的严格按照EV,我turn check EV是最高的。但我不check,还有些很难说的原因。比如我需要一个打的凶的形象,比如我需要平衡打法,

再比如当时底池已经很大了,我想立刻就拿下底池而且下重注的确很有可能拿下底池。

直觉和科学哪个更好,真的很难说。

不过还是要自我检讨一下之前的态度,存在即合理。不得不承认,EV是有用的。

我没有认真研究过实践过,其实没什么资格否定。

扯了一堆都快偏题了。 我在这里说EV,是今天看到《Theory and  Practice 》里面有一段分析这个问题涉及到EV,觉得是有道理的。

引用书里的一段话:

"

这种Turn上的决定屡见不鲜,是非常重要的。你的牌有些价值,并在最后一个动作。你是应该check,从保守的方式中盈利,还是应该打破锅底的平静?

对手会不会check--raise?

回答这个问题是非常复杂的,但你应该知道做这些决定的时候应该考虑什么。

重要的因素是:

你bluff成功的可能性。

你被对手check--raise放牌的可能性。

你错过river,你的牌的价值。

你的抽牌成功的几率。

你成牌的潜在成败比。(个人补充一下,有时候你抽牌抽到了反而是灾难。比如K high flush撞上A high flush。而从你对对手的了解,除非他不在抽flush,如果是,

很有可能是在抽A high.那么最后如果出flush了,他是,你输很多。他不是,你也不能从他那里得到更多。)

这些因素的关联非常紧密,单独分析意义不大。一般来讲,如果你被check--raise后一定会弃牌,你牌的价值越大,越不应该semi-bluff。

虽然这个结论违反了你的直觉,但对他的解释却没有。

某些时候,你的抽牌价值比一般高。

1)有很多outs

2)筹码很多

3)对手是个caller

4)抽到后是nuts

注意后面三种情况都是关于潜在成败比的。当你在听buts,你经常能在“大牌对大牌”中胜出赢个大锅,所以最重要的还是潜在成败比。当你听的不是nuts,有时候就会输给更大的牌,draw的价值就大打折扣。

"

这里有一句话可能比较难理解:

"一般来讲,你被check--raise后一定会弃牌,你牌的价值越大,越不应该semi-bluff。"

说一下我个人的理解。这里的意思是,如果对手打的很凶,check--raise你的几率高,而且你draw的价值很大,但接不动他的check--raise。这种情况下,check更好。

因为如果你遭遇check--raise弃牌,很可能就丢掉了在river能拿到很多价值的牌。

但是如果对方没那么凶,check--raise很少,标准学院派,有牌call,抽牌赔率合适call,这种情况下,绝大多数抽牌还是应该去bet的。

这段提醒了我一个很重要的问题,我以前没想到过。我说了,以前这种情况,我肯定是turn上重重开一枪,打到他所有的抽牌都不合适,他raise回来我弃了,他call,river没中我也放弃了。

我没太考虑到潜在成败比。

对别人的bet,如果我是抽牌,有时候我会call,有时候我会raise。但是如果我抽的是nuts,而且我觉得可能还有人在抽跟我类似的牌,我肯定不会raise,因为中了赔率无限好。

但就没有想到过,如果是自己领打,也存在潜在赔率同样的问题。

确实值得好好思考,如果preflop我open raise, Flop 我抽nuts花 C bet有人call, Turn 上是不是应该继续打。 如果还有人可能是抽花,打跑了万一我river中了就太亏了。如果是成牌我打不跑。遭遇到check---raise也很难受。

关键是判断这个draw的价值吧~

最后总结一下,

turn 上打不打要分析:

1)对手是成牌还是抽牌?如果是成牌,有多强?你在turn上的重注能直接拿底的几率大不大?

---如果他没有顶对大踢脚,也少有可能是抽牌,可能是中对,或者顶对小kicker ,我会在turn上持续下重注赶走他。(这个很多时候还是能判断出来的)

2)对手打的凶不凶?check--raise的历史多不多?

---一个check-raise很多的对手,我会在turn上check.(这就是一个很凶的形象的好处,别人没有真正的强牌,很多时候你有免费看牌的机会)

3)如果他是抽牌,他在抽什么?是跟你抽类似的还是不同的?抽中了会比你大吗?

---如果他可能在抽牌,而且抽中了很可能比我大,我会在turn上持续下重注。

4)如果你在river中了你想要的牌,你是不是一定会赢?你会有很多潜在价值吗?

---如果我在抽nuts,他也有可能在跟我抽类似的牌,我会考虑turn上check.

5)再补充一下,还要考虑对手的形象。有些人即使赔率非常不合适,他有个draw就会去call你,对于这样的人,我就会考虑check而不是下重注,因为无论如何他都会call的,这样

我对他的手牌就没有更多有价值的信息。如果turn上check--check, 河牌他再check ,我会在河牌下注。

暂时就想到这么多,以后想到再补充.

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